新闻会客厅环保转型后临沂品牌之路怎么走

李新良：首先，欢迎5位企业家来到会客厅活动现场。我们刚刚从意大利回来，我们刚刚也与意大利企业深入探讨了中国品牌如何走向国际化，今天来到了会客厅的临沂站，临沂环保转型之后，临沂品牌如何走?来自佳宝、佳贝特、东森、双福、奥达企业的5位企业家都是临沂建陶产业的优秀代表，我们来好好探讨一下，临沂企业在观展意大利后，有什么想法? 张达：刚刚李总提到了意大利的发展方向，实际上现在他们已经进入了亚光砖的发展历程，十几年前他们做亮光砖的时候，会有光污染，现在逐渐走向了亚光砖、仿古砖，这是产品发展的必然方向。具体的产品方面，一个是亚光砖，另一个更为明显的是大规格薄板，而且花色上与现在的大理石瓷砖其实没有什么差距。看了以后，反而更有信心了。 另外，也看大了一些产品方向，大理石瓷砖厚，而薄板薄而大，有强度，有硬度，花色上也越来越有优势。现在一些高档酒店装饰的大理石石材，尤其回国时看到铂尔曼酒店用的大理石石材，也有明显的色差，但是为什么高档场所仍然用大理石石材呢，因为它有特殊的透感，让人看着极其舒服。现在薄板做的大理石花色产品，完全达到了天然大理石的逼真效果和透感，而且可以避免天然石材不可避免存在的色差。 于效才：天然大理石更为自然，存在色差是很正常的现象。尤其在瓷砖上的色差其实在生产商上也是属于正常现象，这个跟坯体白度一样，都是经销商炒作的概念，作为对消费者的一个卖点，去意大利看的时候，国外对坯体的白度、灰度都没有明显的界限和偏执的追求。 李新良：陈总，您是去年还是前年去的意大利?有些什么感受?临沂陶瓷发展有些什么可以借鉴的? 陈乃涛：我去了两次。在意大利的感受不一样，在展会上来说，差异化个性化的产品各展异彩，反观我们产品的现状，大理石、全抛釉、临沂淄博佛山产区都这样，巨大同质化，这是一个方面，再有一个在展会方面，它是一个国际性的展会，它体现了国际风范、国际气质，个性风采创意性，色彩的和谐型，都是我们现在的生产状态和研发状态都达不到的高度，有差距，和意大利肯定有差距，它是一个理念上的、方位上的差距。 李新良：刚刚张总提到了大板、薄板，于总也是准备建设大规格薄板厂的，是不是看了意大利也在流行大板产品，是不是信心更足了? 于孝胜：这是第二次去意大利观展了。感受很深的是，意大利的产品是综合了一些艺术、文化、视觉，包括功能，融合到一起，更多的是追求品质和空间设计，我觉得这一点是非常值得我们学习的地方。特别是临沂陶瓷，过去的发展模式其实非常正确，低品质、低价格，并不是厂家所想，而是粗狂式的发展带来大量市场需求，低价是时代的催生物。存在即是合理。但是，随着人们生活水平的逐步提高，以及消费群体的年轻化，消费者的品味也在变化。以为例，以前刚开始有的时候，是大哥大，后来摩托罗拉、诺基亚，到现在的智能机，并且每一年都会有更新的产品催生出来，不管是功能、应用，还是外观设计方面，都会涉及到。我觉得，这些也是未来陶瓷的发展方向。 为什么这次要上陶瓷薄板项目，是因为 年前就已经在意大利看过陶瓷薄板的产品，有了一定的感觉。薄板在全国或者全球来看，都是节能产品，从用电、原料、煤耗等方面来看，确实可以有很大的节能作用。但是陶瓷薄板在中国流行还需要一个过程，蒙娜丽莎薄板已经推行了7年左右，一直推广的不是很理想，我觉得是因为他们定位太高。另外一点是，他们一直引导老百姓进行消费。据我了解，他们的主要销售渠道是来自工程、医院、装饰公司，从渠道上来说，还是局限在小众产品思维，没有作为大众消费产品进行推广。个人认为，新的产品一旦有了适中的定位，会在市场中有快速的爆发式的增长。 但是我是对陶瓷薄板非常看好的，在未来十年之内，薄板会逐步作为主流产品，进入高速增长期。房地产已经没有之前的爆炸式发展了，而且人口红利也已经过去了，即使放开了二胎政策，但是出生率是持下降趋势，所以未来在产品需求方面会是逐步减少的，更多的消费主力产品会集中到个性化产品消费中。私人订制、个性化都是未来陶瓷要研究的主要市场，未来80、90后人群的研究，才是陶瓷未来的主要消费群体，这是摆在现在陶瓷人面前的课题。另外，未来的高端品牌的需求量也会逐步下滑，年轻的消费群体追求的是个性化、定制化的产品，对于高端品牌的需求会越来越少，谁的产品好，谁的产品有个性，谁能满足年轻消费群体，谁才能占据市场主流，而不只是依靠大品牌几个字。 只是从现在的瓷砖角度来说，确实感觉到了差距。从品质、设计、配套等，这是我们未来的发展方向，如果依然只是依靠价格、成本来抢占市场，一段时间内还可以，但是不可持续。 瓷片市场萎缩 弯道超车抢占佛山客户 李新良：我们都知道临沂是全国最大的瓷片产区，但是随着临沂产区越来越注重多产品，避免同质化，已经开始研发自己的主流产品，尤其双福陶瓷研发了大理石瓷砖，其他厂家也都有变化的情况，那未来临沂的瓷片会不会受到影响?是保持还是会下降?或者是有进一步的提升? 于效才：现在看来，临沂瓷片上升的空间并不多了。现在抛釉地砖也有代替内墙砖的趋势了。 今年下半年以来，随着原材料价格的上涨和物流运输费用的提升，瓷片的利润空间明显减少了很多。 王重才：瓷片比地砖的利润一直都少一些，后面可能会被大理石瓷砖替代一部分，但是更为关键的是瓷片的消费量较地砖要少很多，周围产区的瓷片的竞争，以及如今的经济形势，瓷片市场的下滑其实是一个必然，并不只是临沂产区。现在家庭装修，如果空间较大的，很多不会再选择瓷片，而是更愿意选择亚光砖，切割铺贴，也就是我们说的地砖上墙。现在我家里的装修也是这样，厂里的地砖切割成不同的规格，进行上墙铺贴。 我以前有 条内墙生产线，现在只剩下1条。现在瓷片市场不好，一旦有市场疲软的情况，库存量就会直线上升，销售压力非常大。瓷片的附加值方面，与临沂地砖相比，还是稍微差一些。 我为什么今年转1:1大理石瓷砖，很大一部分也是受瓷片市场的影响。临沂产区的地砖较佛山、淄博产区晚一些，地砖产品方面一直处于被动，但是这次大理石瓷砖，临沂厂家积极、快速引进生产、工艺、设计研发管理人员，直接与佛山深度合作，生产出来的产品弯道超车似的直接接近佛山水平，更好的提升临沂产区地砖产品的品质和品牌。不再像以前一样，远远的排在佛山、淄博之后，而是零距离的接近，在品质和品牌方面，可以接近佛山二线品牌，尝试在品牌市场占有一席之地。 我们现在推出的双福大理石瓷砖就是以临沂产区的名义在往外推，淄博陶博会期间，在江泉大酒店举办了新品发布会，当天到场销售商800人，成交订单额 000多万，客户包括来自江苏、浙江、安徽，甚至还有佛山、淄博的经销商都来临沂下订单。从这个大理石瓷砖的推广来看，佛山厂家压力就不小了，他们已经推广到的浙江、江苏一带，现在已经被我们抢占了一席之地。现在双福大理石瓷砖推广的非常好，目前排期计划已经到了11月份，包括1:1大理石瓷砖、金刚大理石。 李新良：于总，你打算推出薄板，是以注册的佛山品牌还是本地品牌命名? 于孝胜：山东佳宝，不会打佛山品牌，但可能会在佛山做营销中心。 李新良：目前临沂都在推出新品，大理石瓷砖、薄板、仿古砖等，都开始在瓷片之外的产品开始发力，佳贝特目前有地砖吗? 于效才：目前还没有地砖线，但是下半年有一条大理石瓷砖生产线正在建设，明年初会正式开始投产。 一******最新设备更新，产品提升了 但营销跟不上 李新良：从产品角度而言，瓷片和地砖未来趋势是怎样的? 张达：奥达陶瓷现在正生产着大理石瓷砖。奥达本身就是以地砖为主，抛光、抛釉、大理石瓷砖都有，没有瓷片。我一直在关注着地砖，因为应用范围广一些，从临沂本身而言，因为在全国中的物流优势，与佛山、福建、法库等产区相比，临沂的物流才是真正的优势。从佛山发零担车到内陆可能还行，但是如果发到河北、内蒙、东三省等地，则需要先发到临沂，再从临沂发到其他北方地区，这是临沂产区的优势。所以说，临沂产区的企业只要把产品品质做好就会有很大的市场，不需要做得最高品质，这是临沂物流给产区带来的优势。 产品上来说，淄博前几年一直在追赶佛山的产品，到近年开始追着意大利的产品研究，而在淄博产区附近的临沂，在一些产品上开始出现差异，但是也有一些产品，临沂企业如果追求精细和品质的话，也可以实现追赶上淄博的部分产品，这次大理石瓷砖就是如此。刚刚双福大理石瓷砖排产排到了11月份，这个很正常。从淄博产区直接引入成功的产品研发和工艺技术，在从销售、营销方面开始注重，对于临沂整个地砖厂家来说，提升就很大。 我们现在不应该只关注到淄博，很多厂家开始盯着佛山，甚至意大利。这次萨克米的设备厂家来临沂考察，就说明了原因。以前不重视的临沂产区，现在随着设备的提升和产品的提升，设备市场需求越来越高，萨克米不得不重视临沂产区了。以前可能去萨克米参观都不会重视，但是现在会主动找你沟通，这就说明了临沂产区在崛起，设备更新方面也是逐渐往最前沿走的。 而其他产区，目前的生产设备也局限了产品品质。快达平的喷墨打印机目前更新到了第四代，我现在用了5套。现在奥达生产出来的产品，在花色上，淄博厂家里不会超过10台机器可以达到目前奥达的水平。奥达现在产品整体的提升，很大部分就是装备的整体提升。大产能低成本的模式，现在仍然有，因为产能库存的原因，不得不持续做下去，但是现在临沂企业已经开始转变了，在大产能线中，拿出一条、两条生产线，做高品质的产品，有了好的产品才会有更多的市场。这一部分很大程度在于目前临沂企业家对于转型思维的接受和转变。 李新良：很早之前做过统计，临沂在新装备新技术方面都是最新引进，当时很多佛山企业都还没有采用数字喷墨打印机。现在已经不再只是追求国产喷墨打印机和其他设备。 于效才：现在临沂厂家的设备已经不差于广东，在转型升级的政策下，再有两年就完全更新换代，达到全国领先的水平。装备是一流，但是管理总体还差很多，产品也还差不少，提升空间很大。现在产品已经接近佛山、淄博的水平，但是营销、研发方面的能力还需要再提升，所以临沂产区下一步还是会更多的集中在产品研发、营销和创新方面。 李新良：那临沂产区就是从过去的批发慢慢地走向专卖店，慢慢地通过营销推广出去。而且环保的加强，促进了临沂陶瓷的发展，起到了很好的促进作用，得益于临沂市陶瓷协会与临沂政府有良好的沟通，然后让政府有一个科学的实施过程，不会简单的一刀切。 王重才：企业不管用什么原料，必须将无序扬尘的排放控制好，关键就是排放口，毕竟由政府控制的排放口，政府有检测设备，我们的排放设备只要达标了，排放的标准达标了，企业就有生存的空间，应该被允许发展，更好的生存。无序排放控制好了就不可能对大自然有危害，我们的排放标准又能达标，我认为是非常好的。 全国最大的内墙产区 缺配套难定位 王重才：我有个朋友是济南的，这次是和济南的一家公司合作，今天刚签完合同。他有一个副总，买了意大利的进口砖，他跟我讲，我早知道就买你们的产品了，我告诉他我们产品大概在50块钱一平方，他告诉我他买的价格在1000左右每平方。 李新良：他们的制作成本其实比我们高不了多少。 陈乃涛：制作成本呢我认为还是在精细化管理上很到位，基本上成本差有限，关键在精细化管理上有差距。 于孝胜：我觉得主要还是定位，定位很重要。 王重才：刚才徐总讲到，投建4、5千米生产线，就算出一千平方米，在国内产区想卖到一千块钱每平方米都很难，所以要面对现实。现在整体的消费群体就这样，90后、00后的购买理念可能就不一样了，包括房间设计、装修风格就大大不一样了。有一次活动郎咸平教授也讲到，90后不管什么品牌，样式好就行，但是现在不行，现在的话国内的消费群体还是50、60、70年代的人，对于品牌的意识还是比较强的。 于孝胜：品牌是有定位的，定位完了不能降，但是像大产量的比如说新明珠还是要降价。像马可波罗现在搞的一款产品不降价，他专门搞了一个平价店来消化他这部分产品。 李新良：我的看法，刚才于总提到一个定位的问题，我这是第三次来临沂了，每次来临沂都有很大变化，感觉临沂陶瓷都在不断的往上提升。特别是我们这些企业家，在很努力的把这个产业往前做，刚才大家讲了，在装备上、工艺上、环保上都舍得投入，在设备上、工艺上的投入都超过佛山很多企业了，但是我总觉得临沂未来要打造临沂品牌，要提到临沂品牌就是响当当的。我觉的还是有些差异化的东西，我提个概念，临沂可以把内墙装饰作为区域品牌的定位。因为现在在业内没人，至少没有一个品牌是这么提：我是做内墙砖的。福建是做外墙砖的，提起来福建大家都知道福建是做外墙砖的。所以很多人买外墙砖我们就去福建找外墙砖，临沂的内墙砖现在是做的最大了，很多人买内墙都是来临沂找内墙砖。包括佛山有一些做的大一些的品牌都是在临沂贴牌出去的，我觉得临沂陶瓷要是做的响亮，在定位方面怎么做出来一个差异化出来。大家有没有思考这个问题呢? 王重才：产区这块很痛苦，产品生产方面，在瓷片和地砖产量定位方面很痛苦，原来佛山地区瓷片多，之后意大利国外做地砖、抛光砖、地砖多了后，淄博成型的比较多，学佛山地区，把地砖转移到淄博产区。佛山原来的瓷片，比如说100条线到后来10条内墙90条地砖，慢慢转移到淄博产区，淄博和临沂产区差不多，最近淄博产区瓷片少了，地砖和仿古砖多了，因为临沂崛起了。临沂瓷片的成本和地理位置好物流方便，在全国来说临沂的产量是最大的了，但是有一个短板，地砖少，现在有瓷片线的想建地砖线，有地砖线的想增加产品更好的定位，配套经营，有瓷片的还想建地砖线。 于孝胜：内墙有局限性，瓷片只能上墙，但是地砖既能上墙，又可以下地，甚至有些台面也可以做，包括外墙，地砖这种低吸水率的定位适用范围大。内墙贴在户外就不抗冻，地砖只要做到双0的吸水率，做外墙都不是问题，所以内墙我的感觉未来要萎缩，再加上前几年为什么高速发展，还是中国的房地产现象决定的，回迁房，房地产新开发的项目也多，未来这方面也会受到影响，因为国家正在出台一些政策要求新开的楼盘，高层都要精装修但是还没有完全实施，一旦完全实施，地砖的需求也会降低。大板为什么越来越多，举个例子，就像裁缝剪裁一块大布，想怎么剪裁就怎么剪裁，可以做成你想要的东西，但是一个小的产品你想要把它拼接起来做大，就不是一个效果了。 营销、产品定位离不开陶博会平台的支撑 未来会注重引进人才 投入更多到软实力中 李新良：刚才提到的为了打造品牌，从产品的发展趋势来看，从刚才于总提到的产品的展示、设计包括产品的应用上下功夫，于总提到营销模式的创新要利用佛山的中国陶瓷城，我认为这个陶瓷城有佛山陶博会干了十几年，对它的发展还是有帮助的，而且它刚开始还借助了广交会，我们临沂这块，在坐的企业家有没有思考，去打造一个这样大的活动或者把我们的品牌做个展示，推进企业店、专卖店做一个提升? 于孝胜：前段时间我们去了淄博，他们搞了十六届陶博会，佛山有广交会，成就了陶博会包括广东整个产业在人才、研发、工艺、装备、物流、展示等各方面有这种需求和容量，临沂市没法比，淄博相对而言品牌建设要比临沂好，但是没有把握时机，他有些产品都已经超过佛山了，但是它品牌的影响力还是不够，和它的品牌定位和整个淄博陶瓷的宣传有很大关系。我很早就提出来要推广，就像我们刚才提到的，不一定非得要定位一流二流，我们可以循序渐进，一步一步提升，但是不定位不行，我们陶博城准备在17年举办陶博会，目的就是为了扩大临沂产区的影响力，包括把外来的人力、信息等引进过来，促进临沂产业的健康发展。 双福企业在9月8日，搞了一个活动，叫做“创石�**�享未来”，在双福开始，我们的品牌活动会越来越多，在佛山这种活动非常常见，但是在临沂一些企业不舍得投入，诺贝尔邀请的特劳特定位几千万的投入，我们的企业投入算什么。这次我们去意大利和金丝玉玛的老板同行，交流非常多，佛山那边操作一个品牌，投资都要超过一个亿，我们是舍不得，那怎么去做品牌?因为我们的产品渠道就决定了，我们选择的群体就是批发商，而且对我们价格就很敏感。 淄博有几家做仿古砖的我们也交流过，他们的品牌定位不管大小，他们走的一是专卖店，再一个设计师、设计院等这些渠道，而我们的定位决定了(现在的局面)。我反复提到定位的问题，没有好的定位，没有好的空间，生产研发，设计服务都没有保证，没有利润保证就没法做这些工作，所以我感觉下一步要重视包括展示、营销手段，营销模式要向他们学习。我听说淄博金狮王和佛山一个培训大师合作五年，金狮王的成功也不是完完全全，肯定是引进了外部一些人才，包括他现在和蒙诺的合作，我近期也在和蒙诺进行合作。说实话我们现在很多企业的成长都是一些土包子，成长有一个共同的背景，因为我们没有一个专业的基础，我们也不是专业景德镇、硅酸盐等院校毕业，过去看到别人做可以挣钱就做了，实际上我们从老板到团队，从生产管理到营销管理、人员能力、见识、技术管理很缺乏，未来怎么走?是通过引进人才，二是对现有的团队进行培训，原有的思想、原有的模式不一定适应现状，需要学习。 李新良：陶博会明年要开始做吗? 于孝胜：肯定做，说实话陶博城现在的情况，我之前也是高估了临沂的企业，有的时候时机把握不好，是很累的，就像做品牌，如张总举的例子，就像骑自行车，如果时机不成熟硬去做就会断链子。但是通过刚才交流，我们在座几位对品牌定位都有了新的认识，如果临沂企业有50%都有这种意识，未来陶博城也就替他们搭建了这个平台了。将来他们做品牌，就比方双福大理石瓷砖，我点评一下不一定正确，你现在能做到的，用不了多久大家也能做到，你能和蒙诺合作，我们也可以，你能用西斯特姆设备，我们也可以，你能更新窑炉，我们也能更新。虽然这些硬件都能做到，但临沂缺乏的是软件方面，在培训上、系统建设上、在服务上、营销上、细节管理上还有差距，这是一个关键因素，就像我上陶瓷薄板项目，一个亿的项目对这些老板来说都不算太高，都可以投资的起。 于效才：关键就是软件的问题，将来的管理团队、研发团队、技术团队、设计团队、营销部、市场部、品牌部等体系是否具备，都具备上了，但设备做不出来世界级的产品，做不出来有文化气息的产品。未来不是为了做产品而做产品，而是去做艺术品。就像做石材，我最近和蒙诺陈效东交流比较多，他不做便罢，一旦做就要做独一无二，达到绝对的效果。最近我们去参加了维罗纳的石材展，在石材到装备我们都看了，实际上我们做的工作都是高级模仿，就看谁模仿的更逼真，在硬度在层次感立体感线条感甚至手感是否可以达到大理石的感觉。我认为这是个关键因素，我的理念是不再扩张我的产能但是在这几个方面下功夫，说起来容易做起来难，尤其是刚开始是非常煎熬的。我知道东森的陈总做瓷片也是一两年的煎熬期坚持到现在，但是做这种模式不去持续创新持续领先，别人就会赶上来，罗庄企业就是有这么个特点，全国也是这个特点，谁的模式好大家都会跟进，今天成功不代表永远成功。 李新良：我们的营销体系升级有没有具体的做法?我们在陶博会上推出来可以吸引各大经销商关注我们产品和品牌。 于孝胜：只有陶博会没有品牌支撑也不行，陶博会只是给大家搭建了一个平台，真正吸引别人的还是品牌加产品，做大理石专长就可以做临沂的简一，做仿古可以做临沂的金意陶马可波罗，做薄板可以做临沂的蒙娜丽莎和临沂的BOBO，做精了以后品牌就会慢慢提升。我们现在这几年还是有企业愿意做产能，因为前几年尝到了甜头，营销费用低，在一定时期是见效的，但是这个行业要看未来，在国家政策、环保、节能、能耗等宏观调控的背景下，未来大产量生产线一旦遇到去产能，企业就是会失去生存空间。如果品牌定位适中，5000m2不一定比5万m2的生产线挣钱少，另外库存压力也不会那么大。 三到五年内 临沂产区的上升空间潜力巨大 李新良：我们简单预测一下临沂产区未来五年会怎么样?现在基本形成是这样的一个格局：福建、佛山、山东、江西、四川这个产区潜力不大，淄博现在情况来说对临沂是一个机会，我认为未来在临沂产区一个发展趋势应该是瓷片、地板、薄板，五年我们朝着这个思路发展肯定会有一个很大的提升。我想问一下各位对临沂未来的发展有什么看法? 于孝胜：我认为三到五年之内，在平台和产能的影响力上方方面面会有一个很大的提升，在几年之内我认为会超越淄博。 于效才：现在临沂产能优势有了，缺乏品牌和营销。目前正筹划建园，逐渐淘汰一部分落后产能，未来三年达到一个新的高度，特别是企业经过提升整合也要往高端产品创新。品牌建设方面进行努力，这是一个趋势，佳贝特集团明年计划改造建设一条地砖，调整产品结构，下一步发展专卖店。临沂拥有独到的地理位置，物流优势，两三年后设备也都会更新一遍，之后再研发创新做品牌。 李新良：一个区域品牌能做起来，还是要靠几个代表性的企业共同努力。 陈乃涛：一个区域品牌能做起来，一个是需要大家抱团，另外一个是在利用建园区的企业吸引知名企业入驻。如果佛山知名企业能入驻一两家就可以带动临沂陶瓷企业。 于效才：全国各大产区只有临沂产区没有广东陶瓷厂家，淄博有东鹏、亚细亚。江西有新明珠，四川夹江有新中源等。 李新良：但是我认为区域品牌要崛起还是要有本地强势品牌作为代表，江西我觉得太阳陶瓷是一个代表。 王重才：就贴牌来说，产区当中淄博做的是不错的，一直紧追佛山，为什么还继续贴牌?这其中和政府政策有一定关系，高安地区政府就不允许厂家贴牌，这是一个过程，五年之内，临沂产区会有一个很大的改观。 对话嘉宾： 佳贝特陶瓷董事长 于效才 佳宝陶瓷董事长 于孝胜 东森陶瓷董事长 陈乃涛

双福陶瓷董事长 王重才 奥达陶瓷董事长 张达

云南生物谷产业好不好

生物谷怎么样

云南生物谷产业怎么样